Autor Tema: El Purgatorio  (Leído 2686 veces)

Jaume

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El Purgatorio
« : Octubre 22, 2022, 02:06:28 pm »
Purgatorio:
 
Mucha gente me pregunta: ¿El purgatorio es un invento de la iglesia o realmente existe?

La respuesta es que, si existe, Cristo Nuestro Señor en varios evangelios lo describe.
 
**** Del Evangelio según san Lucas 12, 54-59 y Mateo 5, 25,26
Dice Jesús:
“Cuando vayas con tu adversario al magistrado, haz lo posible en el camino para llegar a un acuerdo con él, no sea que te lleve a la fuerza al juez y el juez a la cárcel, en verdad te digo que de ahí no saldrás hasta que pagues hasta el último céntimo”

El cristiano debe tener una moral recta y un actuar justo, por lo que tiene que llegar en esta vida terrenal a un acuerdo con el magistrado (Cristo) y ese acuerdo comporta un arrepentimiento de nuestros pecados y un cambio de vida, porque si no lo hace, a la hora de la muerte lo Juzgara Dios.
 
Cristo nos dice ponte de acuerdo, arrepiéntete, cambia tus valore, no sea que llegues hasta el juez y te condene. Y cuál es nuestra respuesta ante el mal: “el arrepentimiento”.,
 Esta es nuestra conversión, pedir el perdón, el cambio de mentalidad, vivir en gracia de Dios.

 Esta parábola nos subraya la doctrina del purgatorio: no saldrás de ahí hasta que lo pagues todo, hasta el último céntimo., si no cambias aquí en la tierra hasta la santidad, lo único que te queda es acabar de purificarte en el purgatorio para acabar en esa santidad que Dios quiere y que es necesaria para estar toda la eternidad con Él.
 
Este evangelio nos habla claro de que el “Purgatorio “existe.

El Papa Francisco nos dice acerca del purgatorio:   “ Es el fuego que purifica las almas en el camino de la plena unión con Dios.

 Citas bíblicas que nos hablan directa o indirectamente de la existencia del Purgatorio:                2Macabeos 12,43ss., Mt. 12,32., Mt. 18,34., 1 Cor 3,11-15 ., 1 Cor 15,29., 1 Pedro3,19., 1 Judas 23 Apocalipsis 6, 9-11 ., entro otras muchas, sería muy largo ponerlas todas. 

El purgatorio existe:
Pero., ¿Por qué el purgatorio es un lugar de muchísimo sufrimiento, cuantos grados o lugares tiene? .  como es el purgatorio? ¿Cómo puedo ayudar a las almas a salir de ahí?
Continuara……

pacolo

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #1 : Octubre 22, 2022, 11:59:40 pm »
Buenas noches Jaume.
1.- Soy Catolico.
2.- ( DIOS ES BONDAD). no castiga a nadie, vino a redimir, no a castigar.
3.- No soy especialista en la biblia o evangelios, pero he observado que el mismo pasaje o evento es interpretado por dos o más evangelistas de distinta forma, y los evangelios fueron escritos por humanos.
4.- No sabemos nada después de la vida, (la muerte).
5.- De lo que he leído de personas que han muerto y han vuelto a la vida, ninguno ha comentado que ha visitado el purgatorio, todos han visto una luz en el camino y llegan a la gloria, y no es lo que leído , lo viví con un amigo muy cercano que murió y regreso a la vida y nos comentó su experiencia de la gloria. (ERA UN PERSONA NORMAL CON VIRTUDES Y DEFECTOS COMO CUALQUIERA)
6.- Si mal no recuerdo se lo comente a Fegapa, que nadie nos puede asegurar que la persona más mala del mundo, no sé a arrepentido antes de morir.
7.- CONCLUSION, NO CREO EN EL PURGATORIO. se creó para atemorizar al ser.

GRACIAS Y SALUDOS.

Fegapa

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #2 : Octubre 23, 2022, 04:04:16 pm »
Mi estimado Pacolo,

Creo que estamos de acuerdo en que “LA GLORIA” (yo le llamo “El Paraíso”) existe, también estamos de acuerdo en que Dios “Es Bondad” o “AMOR” como dice San Juan, por eso existe “El Paraíso”, estamos creados para llegar a Él, pero creo que estamos de acuerdo también en que nos dio libre albedrío y por eso somos libres de tratar al prójimo con amor o con odio, egoísmo y prepotencia.

Ahora bien, ¿ qué crees que pasaría, si un sólo egoísta, manipulador y lleno de odio (que hizo sufrir a sus prójimos toda su vida), muere y Dios le permitiera entrar al Paraíso, sin haber aprendido a amar a Dios y al prójimo cómo a sí mismo ? y ¿ qué pasaría si no sólo es uno, sino muchos los déspotas, malvados y ególatras que entran a esa instancia llena de amor, belleza y felicidad ? ... ¿ crees que el paraíso seguiría siendo el paraíso si UNO sólo de esos criminales entrara en él ?

Personalmente creo que con UNO sólo de ellos que entre ahí, el Paraíso dejaría de ser lo que es, para convertirse en un infierno. Ahora imagínate si entran muchos y no sólo uno.

Dios respeta la libertad que nos dio, pero pienso que el bien o mal que hacemos, no sólo trae consecuencias para los demás a quienes afectamos para bien o para mal, sino principalmente para nosotros.

Si queremos entrar al Paraíso, lo que estamos haciendo aquí mientras tenemos vida terrenal, es “aprender a amar”. Si no lo aprendimos aquí, pero nos arrepentimos al final, Dios nos permite entrar al purgatorio hasta que podamos demostrar que ya tenemos amor suficiente para entrar al Cielo.

Y si no nos arrepentimos y no queremos NADA con DIOS, ÉL respetará nuestra decisión e iremos a una instancia en donde están los que NO quieren amar a DIOS ( Fuente de Toda Perfección), ni al prójimo como a sí mismos.

Sobra decir que en esa instancia “Infierno”, lo único que hay son carencias, odio, egoísmo. En resumen,  infelicidad (y desdicha).

Esta es mi forma de pensar Pacolo.
« Última Modificación: Octubre 23, 2022, 07:19:12 pm por Fegapa »

pacolo

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #3 : Octubre 23, 2022, 10:49:59 pm »
Buenas noches Fegapa.

Respeto tu punto de vista, pero respondeme dos preguntas, sin teorias.

1.- Me vas a decir de antemano que el hecho es una falta y estoy de acuerdo (ES ROBO), pero que es mas grave quitarle o robarle un peso a un INDIGENTE  o a un MILLONARIO.

2.-De lo dicho en mi comentario del artículo anterior ( De lo que he leído de personas que han muerto y han vuelto a la vida, ninguno ha comentado que ha visitado el purgatorio, todos han visto una luz en el camino y llegan a la gloria, y no es lo que leído , lo viví con un amigo muy cercano que murió y regreso a la vida y nos comentó su experiencia de la gloria. (ERA UN PERSONA NORMAL CON VIRTUDES Y DEFECTOS COMO CUALQUIERA), Por favor márcame el limite de faltas, pecados, fallas como lo quieras llamar para ir o no ir al purgatorio.

SALUDOS

Jaume

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #4 : Octubre 25, 2022, 04:32:44 pm »
Buenos días Pacolo,
            Gracias por tus comentarios, son muy interesantes, aunque carecen de un sentido lógico, como decimos en España, mezclas peras con manzanas y el árbol manzanopera no existe.

Hay que ser muy serios cuando hablamos de Dios, y repito muy serios, cuando hablamos de Cristo, cuando hablamos del evangelio., no podemos hablar a la ligera. Y los creo-logos y los supon-gologos, que son toda la gente que cree o supone son un virus mortal para el espíritu., sea quien sea, ya sea un obispo, un sacerdote, un diácono, un cristiano o un ateo., da lo mismo, porque la verdad es la verdad y todo lo que se crea o se suponga es una idiotez. Lo que es,  es.
 
Cuando una persona habla de lo que cree o supone, yo le pregunto siempre, en que evangelio te basas. Si su fundamento tiene una fuerte raíz evangélica es verdad y si no la tiene, es una idiotez que el piensa o supone. Y repito sea quien sea.
 
Mira, hay una falacia que dice: El que bebe se emborracha, el que se emborracha duerme, el que duerme no peca, por lo que hay que emborracharse para ir al cielo.  Esta falacia pone unas verdades para llegar a una falsa conclusión.  Así veo tu escrito y eso es por la falta de seriedad y conocimiento del evangelio y los responsables somos nosotros el clero. Y ya no digo el clero supongologo, ese es diabólico.

En tu escrito subrayas que Dios es bondad, yo añadiría Bondad Infinita. Dices que Dios no castiga a nadie, vino a redimirnos y no a castigar.   Hasta aquí estamos completamente de acuerdo.
 
Pero te pregunto, ¿la perfección es un castigo?   Mandar a tu hijo a la universidad es un castigo, o sin estudios le darías el titulo de médico para que ejerciera sin ningún conocimiento.

El purgatorio para los cristianos es un premio donde las almas se purifican. Y la ansiedad de sentir la presencia de Dios y no poder estar con Él, es lo que produce un dolor inmenso, más fuerte que el fuego, pero esto repito, no es por un castigo de Dios, es por un bien que nos perfecciona.

En tu conclusión dirías pobres personas que tiene que estudiar y sacrificar varios años de su vida al estudio, en vez de pasársela bien. no es justo, hay que darle el título de medico sin estudiar, sin perfeccionarse.  Porque aseguras que la perfección es un castigo y Dios no viene a castigarnos. Por lo que, en el cielo, sino hay perfección, estaría lleno de ladrones, violadores, asesinos., como sería un hospital con médicos sin ningún estudio, sería un caos, no un paraíso.
 
Tu visión del purgatorio muestra un conocimiento muy superficial de los evangelios y como la falacia, mezclas algo evangélico con lo que has leído de una persona en otra parte y así mezclas peras con manzanas y llegas a una conclusión falsa.

Para que se entienda lo que te comento hay que ser serios y hablar de la verdad evangélica., porque si no, tendríamos una religión a la carta: en esto creo y en esto otro no creo., y en mi subconsciente falaceo constantemente porque así soy feliz.
 
En La pasión de nuestro Señor en Juan 18:37 Pilato le dice a Jesús “<<Tu eres Rey>> tú lo dices soy rey, Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad.

En Juan 14, 6, Jesús nos dice “ Yo soy el camino la verdad y la vida.

Si quieres conocer la verdad, profundiza los evangelios, Nuestro Señor nos indica que todo el conjunto es importante, que no podemos tomar solo una parte. En Mateo 5:19 Jesús nos dice: <<<por eso el que salte uno de los preceptos menos importantes y se lo enseñe así a los demás será el menos importante en el reino de los cielos>>>.

¿Qué es ser cristiano? Es vivir y transmitir a Cristo. Porque el es el camino la verdad y la vida. En Juan 14, 6. 

Cuando yo veo a alguien del clero: Obispo Sacerdote o diácono hacer una homilía que es una falacia, porque han mezclado parte del evangelio con cosas de su propia cosecha que no tienen una base evangélica, me entristezco en lo más profundo de mi alma. Porque eso es ponerse al mismo nivel de Dios. Es diabólico.,  y lo hacen muchas veces subconscientemente. Porque  el diablo es muy sutil.

San Pedro el Primer Papa escribe acerca de esto: 2 Pedro 3:16 “Los ignorantes e instables tergiversan como hacen con las demás Escrituras para su propia perdición”.
 
Dios es el camino, no uno de los caminos, es la verdad. “es lo que es”. Cuando yo hago una homilía no me salgo ni un milímetro del evangelio, todo tiene una base cien por ciento evangélica., porque la doctrina no es mía, es de Cristo. Lo que hago en mi homilía es dar luz para que entiendan el mensaje de Cristo.

Sigo la máxima de San Pablo. Carta a los Gálatas 2:20 “Ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mi” 

Cuando haya algo que no te convenza pregunta: ¿en que evangelio se basa lo que dice”.  Porque si no tiene una base evangélica no es verdad.

 Te recomiendo la Biblia de Jerusalén. Es la biblia que más se adapta a los papiros originales.  La puedes consultar por internet.

Y por último dices que los evangelios la escribieron humanos, en efecto y sobre todo CUATRO humanos y he ahí lo interesante. Porque te explican las cosas desde su punto de vista y también se las escriben a diferentes públicos y estos es un tesoro,  porque cuando se estudian en SINOPTICOS podemos llegar con mucha perfección al  verdadero sentido que Dios le Dio.


pacolo

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #5 : Octubre 25, 2022, 06:50:00 pm »
Buenas tardes Jaume.
Gracias por tus comentarios, pero permiteme comentarte que tengo muchos años de seguir el foro y en el ultimo mes me he permitido hacer algunos comentarios, siempre he observado el porque en la mayoria de los casos casi siempre solo hay opiniones del los fundadores del foro y no es groceria sino que lo hago con todo respeto para su mejora, pero un foro es ¿Qué es un foro y sus ejemplos?
Un foro de internet es un lugar donde las personas pueden intercambiar ideas sobre temas de interés. Sus miembros pueden publicar discusiones y leer y responder a los mensajes escritos por otros participantes.
¿Cuáles son las características de un foro? Es un intercambio de ideas sobre un sólo tema, todo en una página. Útil para debates cortos y muy concretos. De Preguntas y Respuestas.
Quiero comentarrte que no soy una persona que mecreo lo maximo en todo, tengo defectos como todos, pero soy analotico, objetivo, realista, practico, etc.. pero sobre todo actualizado a los tiempos, no es lo mismo que nos enseñaron hace 70 años a la actualidad y los medios que utiliza la iglesia para meter orden y temor a los fieles, estudie en escuela catolica y nos presionaban para seguir la carrera eclesistica, no la acepte pero de entonces a la fecha las cosas han cambiado en el mundo, todos tenemos errores en el mundo ustedes mencionan mucho a los cristianos, pero en realidad segun yo somos catolicos, la religion cristana (cristianos) esta fundada tambien en cristo pero es otra.
A continuacion hago algunos comentarios de tu escrito con respeto y este sera mi ultimo comentario me retiro del foro.

RESPUESTA A TU ESCRITO
Buenos días Pacolo,
            Gracias por tus comentarios, son muy interesantes, aunque carecen de un sentido lógico, como decimos en España, mezclas peras con manzanas y el árbol manzanopera no existe. (SI TIENE LOGICA Y NO REVUELVO PERAS CON MANZANAS)

Hay que ser muy serios cuando hablamos de Dios, y repito muy serios, cuando hablamos de Cristo, cuando hablamos del evangelio., no podemos hablar a la ligera. Y los creo-logos y los supon-gologos, que son toda la gente que cree o supone son un virus mortal para el espíritu., sea quien sea, ya sea un obispo, un sacerdote, un diácono, un cristiano o un ateo., da lo mismo, porque la verdad es la verdad y todo lo que se crea o se suponga es una idiotez. Lo que es,  es. (CREO SER MAS SERIO QUE MUCHOS CON PROFECION ECLESISTICA EL RESPETO A DIOS ES LO NUMERO UNO PARA MI EL CREER Y SUPONER NO ES MALO PARA LOS LAICOS NO ESTOY IDIOTA)
 
Cuando una persona habla de lo que cree o supone, yo le pregunto siempre, en que evangelio te basas. Si su fundamento tiene una fuerte raíz evangélica es verdad y si no la tiene, es una idiotez que el piensa o supone. Y repito sea quien sea.( NO TODO SE TIENE QUE EVIDENCIAR EN ALGO CADA QUIEN PUEDE TENER SU PUNTO DE VISTA, LOS QUE CREARON LAS EVIDENCIAS NO SUPOSIERON ALGO?)
 
Mira, hay una falacia que dice: El que bebe se emborracha, el que se emborracha duerme, el que duerme no peca, por lo que hay que emborracharse para ir al cielo.  Esta falacia pone unas verdades para llegar a una falsa conclusión.  Así veo tu escrito y eso es por la falta de seriedad y conocimiento del evangelio y los responsables somos nosotros el clero. Y ya no digo el clero supongologo, ese es diabólico.( NO ES FALTA DE CONOCIMIENTOS LOS ECLESIATICOS SE ENCIERRAN MUCHO EN EL EVANGELIO NECESITAN ABRIRSE UN POCO)

En tu escrito subrayas que Dios es bondad, yo añadiría Bondad Infinita. Dices que Dios no castiga a nadie, vino a redimirnos y no a castigar.   Hasta aquí estamos completamente de acuerdo.
 
Pero te pregunto, ¿la perfección es un castigo?   Mandar a tu hijo a la universidad es un castigo, o sin estudios le darías el titulo de médico para que ejerciera sin ningún conocimiento.( LA PERFECCION NO ES UN CASTIGO Y MANDARLO A LA UNIVERSIDAD NO LO ES)

El purgatorio para los cristianos es un premio donde las almas se purifican. Y la ansiedad de sentir la presencia de Dios y no poder estar con Él, es lo que produce un dolor inmenso, más fuerte que el fuego, pero esto repito, no es por un castigo de Dios, es por un bien que nos perfecciona. (HAY DOS SOPAS O TE ARREPIENTES O NO,NO HAY INTERMEDIOS)

En tu conclusión dirías pobres personas que tiene que estudiar y sacrificar varios años de su vida al estudio, en vez de pasársela bien. no es justo, hay que darle el título de medico sin estudiar, sin perfeccionarse.  Porque aseguras que la perfección es un castigo y Dios no viene a castigarnos. Por lo que, en el cielo, sino hay perfección, estaría lleno de ladrones, violadores, asesinos., como sería un hospital con médicos sin ningún estudio, sería un caos, no un paraíso.
 
Tu visión del purgatorio muestra un conocimiento muy superficial de los evangelios y como la falacia, mezclas algo evangélico con lo que has leído de una persona en otra parte y así mezclas peras con manzanas y llegas a una conclusión falsa.( NO SOY ECLESIATICO)

Para que se entienda lo que te comento hay que ser serios y hablar de la verdad evangélica., porque si no, tendríamos una religión a la carta: en esto creo y en esto otro no creo., y en mi subconsciente falaceo constantemente porque así soy feliz.
 
En La pasión de nuestro Señor en Juan 18:37 Pilato le dice a Jesús “<<Tu eres Rey>> tú lo dices soy rey, Yo para esto he nacido y para esto he venido al mundo: para dar testimonio de la verdad.

En Juan 14, 6, Jesús nos dice “ Yo soy el camino la verdad y la vida.

Si quieres conocer la verdad, profundiza los evangelios, Nuestro Señor nos indica que todo el conjunto es importante, que no podemos tomar solo una parte. En Mateo 5:19 Jesús nos dice: <<<por eso el que salte uno de los preceptos menos importantes y se lo enseñe así a los demás será el menos importante en el reino de los cielos>>>.

¿Qué es ser cristiano? Es vivir y transmitir a Cristo. Porque el es el camino la verdad y la vida. En Juan 14, 6.

Cuando yo veo a alguien del clero: Obispo Sacerdote o diácono hacer una homilía que es una falacia, porque han mezclado parte del evangelio con cosas de su propia cosecha que no tienen una base evangélica, me entristezco en lo más profundo de mi alma. Porque eso es ponerse al mismo nivel de Dios. Es diabólico.,  y lo hacen muchas veces subconscientemente. Porque  el diablo es muy sutil.

San Pedro el Primer Papa escribe acerca de esto: 2 Pedro 3:16 “Los ignorantes e instables tergiversan como hacen con las demás Escrituras para su propia perdición”.
 
Dios es el camino, no uno de los caminos, es la verdad. “es lo que es”. Cuando yo hago una homilía no me salgo ni un milímetro del evangelio, todo tiene una base cien por ciento evangélica., porque la doctrina no es mía, es de Cristo. Lo que hago en mi homilía es dar luz para que entiendan el mensaje de Cristo.

Sigo la máxima de San Pablo. Carta a los Gálatas 2:20 “Ya no soy yo quien vive, sino que es Cristo quien vive en mi”

Cuando haya algo que no te convenza pregunta: ¿en que evangelio se basa lo que dice”.  Porque si no tiene una base evangélica no es verdad.

 Te recomiendo la Biblia de Jerusalén. Es la biblia que más se adapta a los papiros originales.  La puedes consultar por internet.

Y por último dices que los evangelios la escribieron humanos, en efecto y sobre todo CUATRO humanos y he ahí lo interesante. Porque te explican las cosas desde su punto de vista y también se las escriben a diferentes públicos y estos es un tesoro,  porque cuando se estudian en SINOPTICOS podemos llegar con mucha perfección al  verdadero sentido que Dios le Dio.( ME DAS LA RAZON QUE FUERON ESCRITOS POR HUMANOS)


A tus ordenes y gracias por la experiencia.

Saludos a todos.

Jaume

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #6 : Octubre 26, 2022, 04:41:24 am »
Estimado Pacolo,  todos  los directivos de este foro te tienen en muy buena estima, en la vida hay que saber aceptar las criticas y tomar lo bueno y desechar lo malo. 

Yo soy una persona muy atacada y no me importa, tomo lo bueno, desecho lo malo, pero lo que nunca hago es renunciar o abandonar., hay que seguir perfeccionándonos.

Si te ofendí lo siento no era mi intención, soy fiel a mis principios y lo que digo, lo digo a la luz del evangelio. así lo hacia juan el Bautista con Herodes  y nuestro Señor con los escribas y fariseos. a uno le cortaron la cabeza y a Jesús lo crucificaron.

Lo que tiene magnifico este foro es que cada quien es libre de expresar lo que siente. Yo lo hago a la luz del evangelio.

Yo estudie una maestría en el IPADE de alta dirección de Empresas, con el método del caso, era un Join Venture con Harvard Bussines School. el cual te enseña a escuchar a los demás y tomar lo bueno y desechar lo malo sin sentirse atacado.

El camino fácil es tirar la toalla. la puerta estrecha es perseverar en la perfección.  Siempre serás bien venido. piénsatelo bien. 
Mis mejores deseos.

   

pacolo

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #7 : Octubre 26, 2022, 11:39:17 am »
Buenos días Jaume.

Muchas gracias por tus palabras y no tienes porque disculparte es tu punto de vista y es el mío.

A tus órdenes.

Saludos.

pacolo

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #8 : Octubre 29, 2022, 01:19:08 pm »
Buenas noches Fegapa.

Respeto tu punto de vista, pero respondeme dos preguntas, sin teorias.

1.- Me vas a decir de antemano que el hecho es una falta y estoy de acuerdo (ES ROBO), pero que es mas grave quitarle o robarle un peso a un INDIGENTE  o a un MILLONARIO.

2.-De lo dicho en mi comentario del artículo anterior ( De lo que he leído de personas que han muerto y han vuelto a la vida, ninguno ha comentado que ha visitado el purgatorio, todos han visto una luz en el camino y llegan a la gloria, y no es lo que leído , lo viví con un amigo muy cercano que murió y regreso a la vida y nos comentó su experiencia de la gloria. (ERA UN PERSONA NORMAL CON VIRTUDES Y DEFECTOS COMO CUALQUIERA), Por favor márcame el limite de faltas, pecados, fallas como lo quieras llamar para ir o no ir al purgatorio.


Buenos días Fegapa.
Este comunicado es con el fin de cerrar el círculo, eres la única persona que no has tenido tiempo de contestar mi aportación de octubre 23, pero no hay problema.
Te voy a dar mi punto de vista.
Del punto 1.- ambas son faltas, pero el quitárselo a un indigente es gravísimo, el millonario posiblemente ni se dé cuenta.
Del punto 2.- desde mi punto de vista es cuestión de los humanos, si mal no recuerdo se hablaba del cielo, limbo, purgatorio e infierno, pues Benedicto XVI, elimino el limbo y el purgatorio lo dejo entre letras.
Para mi solo hay dos sopas, ARREPENTIMIENTO y No Arrepentimiento, lo primero gloria, lo segundo castigo, no hay intermedios, nadie se puede arrepentir a medias.
En el mundo nadie somos iguales, hay personas que le tienen mucho miedo a la muerte porque así los formaron, conozco personas que son buenas y nomas andan buscando la indulgencia plenaria y otros medios de la iglesia porque crecieron en el TEMOR de la doctrina.
Sin mas comentarios porque no terminamos
Saludos.

Fegapa

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #9 : Octubre 29, 2022, 05:54:52 pm »
Hola Pacolo,

Disculpa la tardanza en responder, he estado resolviendo problemas que me traen muy liado.

Sobre el primer punto, estoy de acuerdo contigo,  mi opinión es que, en general, es más grave robarle a un indigente que a un millonario, pero hay que tomar en cuenta mucho más variables que tienen que ver con las circunstancias específicas de cada cual .

Sobre el segundo punto, en relación con tu amigo y a todos los que mencionas que regresaron a la vida después de morir y ver la Gloria,  me gustaría preguntarte :

¿ Por qué crees que Dios no los retuvo en el Paraíso y permitió que regresaran a sus cuerpos ?  ... Si ya estaban todos ellos en la Gloria, ¿Por qué Dios no los retuvo ahí ?

¿ Podría ser lo siguiente una de las respuestas a la pregunta anterior ?

¿ No pudo ser que todos ellos (incluyendo a tu amigo)  tal vez no estaban preparados para entrar en la Gloria Eterna, en donde según el cristianismo sólo están aquellos que han aprendido a amar ?...  ¿No pudo suceder que Dios les dejo ver el Paraíso para que supieran que existe, pero al no estar preparados para quedarse ahí,  simplemente los hizo regresar para que se prepararan mejor ?

Si lo anterior es correcto, creo factible pensar que esta vida podría ser la antesala del purgatorio o de otras instancias ( ponles el nombre que quieras )  , en las que podamos purificar nuestro espíritu de odios, resentimientos, egoísmos etc. hasta quedar limpios de vicios y asÍ poder entrar en la Gloria...  ¿Crees que todo lo anterior puede ser plausible ?

¿ Qué opinas ?
« Última Modificación: Octubre 29, 2022, 10:43:57 pm por Fegapa »

deneb

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #10 : Octubre 31, 2022, 11:29:09 pm »
No veo muy complicado aceptar incluso racionalmente la existencia del Purgatorio. Si alguien muere con un par de pecados veniales, muy veniales , y de los que aún no se haya arrepentido, no se va a equiparar a otro que haya muerto con docenas de ellos, más serios y también sin haberse arrepentido , entre los que se cuenten deudas pequeñas sin devolver y daños sin reparar, por poner un ejemplo. De alguna forma habrá que equilibrar  las condiciones de entrada al cielo... y reparar lo reparable. Hasta para entrar en muchos lugares o eventos de importancia es casi obligado lavarse las manos, o ducharse, cortarse las uñas, arreglarse, ponerse el mejor traje... todo por presentarse lo mejor posible ante los demás. Cuando los demás son Dios y todos los habitantes del cielo, algo habrá que hacer al respecto, ¿ no ? Supongo que al llegar a la puerta del cielo, el jefe de protocolo ojeará nuestro expediente y nos dará una lista de operaciones de aseo y limpieza espirituales , seremos solo alma, a realizar. Y cuando las hayamos hecho, pasaremos la revisión definitiva y, por fin, para dentro. Si Dios quiere, que quiere, lo comprobaremos a no tardar mucho.

cefas

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #11 : Diciembre 03, 2022, 05:32:30 am »
Hay una devoción cristiana muy arraigada, rezar por nuestros difuntos, para que el Señor los libere pronto de las penas del Purgatorio  y hay también una obra de caridad muy útil al respecto, que es ofrecer misas en las que se haga especial mención de aquellos por los que deseamos implorar. Cada día, los que acuden a Misa, practican esta obra de caridad. Cada día, en el Canon de la Misa, en la larga oración que el sacerdote reza después de la consagración, hay un apartado en el que el celebrante pide por ellos, justamente cuando nombra, en su caso, a aquellos por quienes, casi siempre a instancia de familiares y amigos , se celebra la Eucaristía. Hermanos nuestros, los difuntos cuyas almas esperan en el Purgatorio llegar al cielo, bien merecen que los vivos, aún, los recordemos, no solo para evocarlos y recordar sus vidas cuando formaron parte de las nuestras, sino, sobre todo, para ayudarles ahora que necesitan nuestras oraciones y sufragios. Dales Señor el descanso eterno, y que la luz perpetua les ilumine; descansen en paz. Amén. oramos. También podemos dar alguna limosna  o dedicar otras buenas obras por ellos. Hay gente que tiene una especial predilección por esta devoción y cada día dedica algunas oraciones a pedir por su pronta liberación. Es asimismo una devoción en la que se observan y se cuentan numerosos efectos y ayudas que, no pudiendo ser calificados como milagrosos, convencen a los interesados de que sus plegarias tienen efecto. Uno de ellos, una tradición en algunos sitios,  es la recuperación de objetos perdidos... Siendo joven, un profesor nos contaba, entre divertido y admirado, que un clérigo amigo suyo rezaba cada noche unas oraciones por las almas del Purgatorio y que, si alguna noche se olvidaba solían ocurrir fenómenos inesperados  que se lo recordaba. Lo notable del asunto es que, al parecer, una de las veces, el despertador que tenía sobre la mesilla de noche, se había caído, él decía ido, al suelo. Debió sorprenderme porque es una de esas , pocas, anécdotas entre profesores y alumnos, que recuerdo perfectamente. De todos modos, cuando la recuerdo, coloco el despertador lejos del borde de la mesilla. Todos sabemos la insistencia de algunos despertadores por caerse al suelo, y no solo de los manotazos que reciben cuando nos despiertan tan temprano. :)) Curiosamente, se de primera mano de una familia con esta devoción en la que un anillo se perdió y fue hallado cuatro veces en un solo mes, en la vivienda y fuera de ella, incluso una de ellas en una carretera donde se aparcó el coche unos días antes y por donde pasa bastante gente. Haciendo un cálculo de probabilidades, a poco que se sepa del tema, los hallazgos resultan tan improbables que es difícil encontrar razones que los justifiquen. No debemos rezar porque queramos hallar anillos, está claro, pues hay razones más serias, pero creo que la relación, comunión,  con los Santos de la Iglesia es un dogma tan vivo y real que a los creyentes ni siquiera nos extrañan estas cosas. Pueden probarlo. Es gratis, free dicen ahora.

cefas

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Re:El Purgatorio
« Respuesta #12 : Enero 26, 2025, 11:54:42 am »
Y ahora, en pleno año jubilar, 2025, hay enormes posibilidades de atender a nuestros difuntos que esperen purificación en el Purgatorio. En el tablón de anuncios de mi parroquia, a la vez templo catedralicio, el párroco ha colocado hace unos días un hermoso aviso donde se explica lo que es necesario para obtener una indulgencia plenaria en el marco de este año jubilar, digamos la liquidación total de pecados veniales, daños colaterales no reparados, deudas y obligaciones morales insatisfechas, remanentes aún sin saldar, y un variado etcétera  que podríamos aplicar a nuestros difuntos. Una tarea estupenda para esta semana o cualquier otra dentro del año sería conseguir que nuestros párrocos hagan eso mismo, allá donde sea posible. De ese modo, muchos fieles, miles, aprenderán a conseguir esa indulgencia aplicable a los fieles difuntos que lo necesiten y miles de almas del Purgatorio puedan arribar, por fin y antes de lo previsto, al Cielo. Imaginen lo agradecidas que van a estar. En realidad tan agradecidas como lo estaríamos , y tal vez lo estemos, si fallecemos en 2025, y fuéramos nosotros los beneficiados.