Autor Tema: ¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?  (Leído 93644 veces)

cefas

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #195 : Diciembre 15, 2024, 05:35:47 am »
Desde el comienzo de la humanidad, está más que probado que el ser humano, por lo menos la especie sapiens a la que pertenecemos, se ha caracterizado por  su relación con lo sagrado, con la búsqueda incesante de la causa primera de cuanto lo rodea. Esa sería una prueba evidente de su racionalidad, como capacidad de búsqueda de las causas mediante procesos de análisis lógico de los efectos. En este sentido y hasta ese punto, resulta evidente que la búsqueda de Dios, entendido como causa primera, es racional.
« Última Modificación: Diciembre 19, 2024, 10:36:05 am por cefas »

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #196 : Diciembre 18, 2024, 04:42:17 pm »
Hola mi estimado Cefas,

Fundamentalmente entre otras cosas: ¿ Por qué nos suscitan confianza los argumentos que no pocos cristianos católicos sostienen, (como pudieran ser por ejemplo argumentos dados por el Papa Benedicto XVI sobre la existencia de Dios), así como otros que hemos expuesto en algunos temas de este foro ( para ver sólo algunos muy importantes ?, ver todos los mensajes de la página 13 correspondientes al tema en donde nos encontramos  “ ¿ Tiene la fe en Dios un fundamento racional ?)”. Al ver esto y lo expuesto en otras páginas de este tema, así como otros temas del foro se puede ver que las respuestas dadas están fundamentadas  en razones contundentes basadas en hechos que distan mucho de ser simples opiniones.

Aquí  te paso el link de la pag. 13  dale click

http://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=150.180



« Última Modificación: Diciembre 19, 2024, 08:16:10 pm por Fegapa »

Jaume

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #197 : Mayo 03, 2025, 12:26:52 am »
Existe Dios:

Es determinante la claridad como la Religión, la Antropología, la Arqueología, la Sociología, la Medicina, la Ciencia y la Filosofía, dan pruebas   DE LA EXISTENCIA DE DIOS.

Las diversas religiones nos muestran claramente que la naturaleza humana es divina, por lo cual, el ser humano tiende a lo divino, y cree en DIOS. 

la Sociología nos habla de que la conciencia de lo Sagrado es connatural al ser humano-

En la Actualidad, en este siglo XXI, hay aproximadamente:

* 2,400. Millones (dos mil cuatrocientos millones) de Cristianos en todo el mundo.
* Islamismo 2,000. millones (Dos mil millones) de seres humanos.
* Budismo1,600. millones (mil seiscientos millones) de seres humanos.
* Hinduismo. 1,150. Millones (mil ciento cincuenta millones) de seres humanos.
* judaísmo: 15,800.000(quince millones ochocientos mil) seres humanos.
Fuente Pew Research Center.

Con respecto a los ateos en la actualidad la encuestadora Gallup Internacional consulto más de 50,000 (cincuenta mil) personas en 40 (cuarenta) países y concluyo que el 13% de la población mundial es atea, o sea 1,040 (mil cuarenta) millones de seres humanos., este porcentaje se debe a que en china la encuesta dio que el 47% de la población es atea. Aproximadamente 662 millones. Si quitamos los ateos de los países donde el régimen controla el pensamiento de sus habitantes, como China y Corea del Norte, nos quedan solo 378 millones de ateos que son menos del 5% por ciento de la humanidad.

Naciones Unidas celebró en 2022 la cifra de los 8.000 millones de habitantes en todo el planeta, por lo que los ateos de los países donde el régimen no controla el pensamiento de sus habitantes representan menos del 5% (cinco por ciento) del total de la humanidad.  Lo que da como resultado que en la actualidad aproximadamente el 95, (el noventa y cinco por ciento) de la humanidad cree en lo sagrado, cree en la vida después de la
muerte.

La sociología
nos muestra que no importa el país, la ciudad, el pueblo o el lugar de nuestro planeta.  la conciencia de lo sagrado es connatural al ser humano.

Veamos a continuación como corroboran la Antropología y la arqueología del siglo XXI a la existencia de Dios, analicemos la historia del ser humano en la tierra y su relación con el más allá., con la vida después de la muerte.

La Arqueología:
El descubrimiento arqueológico más importante que relaciona al ser humano con el más allá, es Göbekli Tepe, un templo, el más antiguo del mundo levantado por el homo sapiens, fechado en 12,000 (doce mil) años antes de Cristo. Este templo de pilares de piedra caliza finamente tallados y adornados con bajorrelieves de animales: un desfile de gacelas, serpientes, zorros, escorpiones y feroces jabalíes es el templo más antiguo conocido hasta ahora.

 Fue precisamente la religión la que dio pie a la agricultura, la religión organizada, solo comenzó cuando fue necesaria una visión común del orden celestial.

Hasta hace poco tiempo finales del siglo XX, creíamos que la agricultura había dado origen a las ciudades y a la religión, ahora el TEMPLO MÁS ANTIGUO DEL MUNDO y el descubrimiento arqueológico mas importante de todos los tiempos afirman que LA CONCIENCIA DE LOS SAGRADO encendió la chispa de la civilización.

Göbekli Tepe es un templo con catorce mil años de antigüedad que revoluciona el concepto de la relación del ser humano con lo sagrado.  Primero fue lo sagrado y luego todo lo demás, las ciudades, la agricultura etc.  este hecho nos subraya que lo sagrado (DIOS) es connatural al ser humano.

 La antropología y la arqueología del siglo XXI nos dan testimonio de Dios.

Por otra parte, Que nos dice la Medicina:  Ahora las últimas tecnologías de la medicina nos permiten la reanimación en pacientes clínicamente muertos, dando una serie de pruebas iniciales que afirman la tesis de la existencia de nuestro espíritu y de la vida en el más allá.

“La mente Humana “< Más allá del cerebro>

Los estudios del Dr. Pim Van Lommel, cardiólogo científico holandés, Durante más de Treinta y cinco años ha estudiado las experiencias cercanas a la muerte (ECM) en pacientes que sobrevivieron a un paro cardíaco y dejaron de respirar y el cerebro no tiene ninguna actividad. Anoxia cerebral global durante el paro cardiaco.

Por otra parte: la continuación del proyecto AWARE I que es El Proyecto AWARE II  (AWAreness during REsuscitation) es el nombre del primer estudio científico a gran escala en el mundo sobre la conciencia durante el trance de la muerte. Dirigido por la prestigiosa Universidad de New York.

Ambos estudios científicos concluyen que La ECM es una experiencia auténtica que no puede atribuirse a la imaginación, la psicosis ni la privación de oxígeno.
Lo más común en estas experiencias ECM son la experiencia extracorporal, encuentro con familiares fallecidos, revisión de la vida holográfica, conscientes del regreso al cuerpo y perdida del miedo a la muerte.

La conciencia es clara , la sensación de estar fuera del cuerpo . Percepción extrasensorial “Ver” Oír” conciencia en una dimensión sin tiempo ni espacio.

 Los estudios subrayan que hasta hace poco el concepto era que el cerebro era el productor de la conciencia y el productor de la memoria, pero, al estudiar las experiencias cercanas a la muerte, hubo que reconsiderar este concepto y quizás debamos tomar al cerebro no como no como productor sino como receptor de la conciencia.

En conclusión, la Medicina, La Arqueología, la sociología Religiosa del Siglo XXI nos dan testimonios claros de la existencia de Dios.
« Última Modificación: Mayo 07, 2025, 09:36:09 am por Jaume »

petrusdoa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #198 : Mayo 23, 2025, 03:25:54 am »
"Un contemporáneo ha dicho, con sobradas razones, que, en los tiempos materialistas que vivimos, la única gente profundamente religiosa son los científicos serios. Difícilmente encontraremos, entre los talentos científicos más profundos, uno solo que carezca de sentimiento religioso". Las dos frases anteriores, que abren este mensaje, son de un  científico sobresaliente, precisamente Albert Einstein. Aunque no llegó a ser un decidido defensor de un Dios personal, sí lo fue de la existencia de una inteligencia universal que gestionaba el mundo. Y es que la búsqueda de la razón última del cosmos es , a fin de cuentas, la tarea ineludible que espera, más pronto que tarde, a quien haga del saber y  la búsqueda de la verdad el objetivo principal de su vida. Por diversos caminos y desde distintos orígenes, todo sabio afronta la que podemos llamar la pregunta definitiva.: ¿ Existe Dios ?.
Cuando llega al mundo, un casi infinito hecho de informaciones diversas, el ser humano no lo hace sin recursos. Tiene un cuerpo, sentidos que le permiten observar, tocar y comprobar; tiene una mente, una alma racional, consciente de sí misma y de la validez de los principios sobre los que se sustenta su capacidad racional, que le permite inducir, suponer, deducir, conocer, y se sustenta en un corazón sensible a la dicha y al dolor, sede de sentimientos que deberá examinar, comprender y gestionar. Cuando tenga la experiencia vital que dan los años, y una opinión y conocimiento del mundo y de sí mismo que lo conformará como hombre, como un ser que sabe y que sabe que sabe, seguramente habrá llegado el momento de responder a esa pregunta inquietante, cuál es, en definitiva, el motivo raíz última del mundo y de sí mismo..
Para responderla todos tienen medios parecidos, que son, esencialmente tres: la mente pensante, los sentidos observadores y la guía del corazón que busca la felicidad y el sentido último de la existencia. Y la humanidad ya ha elaborado, a lo largo de su historia, tres estructuras de apoyo fundamentales: Filosofía, Ciencia Y Religión. Y aunque tal vez fuera lógico confiar en los tres apoyos por igual, el científico suele, a menudo, confiar casi exclusivamente en el segundo, otorgándole incluso preeminencia. Ciencia sobre todo, y ciencia entendida como saber experimental contrastable, con exclusión de lo no experimentable. Pero no se da cuenta de que, al excluir el saber que proviene de otros campos, esa exclusión, por caprichosa e indemostrable, se invalida y, al invalidarse, anula todo el posible poder de una ciencia así concebida.
Ergo... es indispensable que la Ciencia respete la validez de las certezas de las otras fuentes de saber, fundamentalmente, básicamente, y en un primer momento, de las que aporten la Filosofía, la razón.
Así, son verdades innegociables, so pena de destrucción de todo el proceso básico del conocimiento, las que están contenidas en los axiomas, postulados y teoremas básicos de las llamadas ciencias exactas, y las que estructuran los procesos mentales lógicos en la búsqueda de la verdad, la explicación razonable del cómo funciona nuestro mundo, desde los principios racionales a las álgebras más  depuradas.
Si prestamos atención, la que hemos llamada gran pregunta no se contesta, en general, desde álgebras muy elaboradas o ecuaciones complejas, sino a menudo desde axiomas simples que , siendo imposibles de desmontar, nos sitúan frente a cuestiones inesperadas que no sabemos resolver desde nuestros supuestos saberes. Así lo expresa Einstein en las frases del inicio  cuando apela a lo que llama, no ciencia, no saber, sino sentimiento religioso.
Así y todo, y coherentemente con la trascendencia de la pregunta, que trasciende, va más allá, del mundo físico, la Ciencia, el científico, que a menudo voluntariamente se autolimita a lo físico, ha ido encontrando pistas, indicios, razones, demostraciones, que apuntan decididamente a la necesidad de un ente creador, ordenador y sustentador del cosmos tal como lo observamos.
Por eso, en la búsqueda de esas razones, y una vez más, podemos repasar las más conocidas, desde las pruebas de santo Tomás, las Ontológicas de San Anselmo y la prueba ontológica de Gödel, a las mil planteadas a lo largo del tiempo, la mayoría ya conocidas de cualquier científico serio que haya llegado a plantearse esta cuestión. Por razones obvias, me permito recordar la que podríamos considerar propia de este foro, que, partiendo de la evidencia de que hoy hay algo ( que certifica Nietzsche),  deducimos que nunca pudo darse la situación de nada absoluta, puesto que, en tal caso, a continuación ya no se hubiera podido producir algo. Eso nos lleva a un necesario Autoser, a un ser existente de por sí, eterno. El Yo soy el que soy mosaico. Dios.
En otro orden de cosas, hay muchos datos que la Ciencia va descubriendo últimamente, como la precisión de las constantes fundamentales, la tasa de expansión del Universo ,  la evolución cósmica en el inicio, la entropía vs. la gravedad, la física cuántica y sus paradojas y conexiones instantáneas, etc, que están forzando a nuestros agnósticos a un ejercicio constante de imaginación que obliga, a algunos, a proponer ideas tan peregrinas como la aparición constante de infinitos universos paralelos (para lelos ?),  salidos de no se sabe dónde, creación infinita, y para remate, gratuita, para compensar los desajustes que ven como inevitables, eso sí, para ellos, a coste cero. Absurdo.
Parece claro que la Ciencia llamada experimental no dispone ni espera disponer por ahora de herramientas eficaces para salir de la zona de inseguridad en la que se adentra, fundamentalmente de la mano de la Física Cuántica,  en los últimos tiempos, pero a la vez  tampoco parece dispuesta a aprovechar las ayudas que le pueden ofrecer otras ciencias . Se conforma con sobrevivir en la zona de la probabilidad y la estadística, aceptando dualidades contradictorias, probablemente más que falsables, y acomodándose a  una situación de perpetua provisionalidad en la que solo puede sentirse insegura.
¿ Por qué el ser humano, disponiendo de tantos indicios y pruebas de la existencia de Dios tiene tanta dificultad para aceptarla. ? Es casi como ver a alguien enfrentarse a una ecuación y negarse a aceptar la solución que se presenta como evidente... A falta de explicaciones lógicas, habría que concluir que tal vez existan motivos ocultos , nada científicos que, por razones o sinrazones,  ni siquiera se deseen airear, o una cierta incapacidad o disfunción aún desconocida.
De entrada, la inmensa mayoría de los humanos acepta que la Tierra es un planeta infectado de mal, de males físicos y mentales, tan fáciles de definir como de localizar. Y ese mal, desde el punto de vista del materialismo podríamos identificarlo como discordancia entre los ideales del ser humano y la realidad del devenir de su existencia. Resumido, casi nada ocurre de acuerdo con sus planes de felicidad y placer. En el planeta Tierra algo ha ido terriblemente mal.
A nivel físico, el cuerpo humano está sujeto, como el resto de seres vivos, al dolor, la enfermedad, la precariedad y la muerte.
A nivel mental, el ser humano sufre, además, de la incoherencia entre el ideal de sabiduría y felicidad al que aspira y la realidad de mediocridad, ignorancia y falsedades que padece.
A nivel moral, la disparidad entre las normas éticas que la conciencia personal innata dicta y la conducta de muchos es a menudo notable y ha alcanzado a veces límites difícilmente superables, verdaderos monumentos de odio y criminalidad.
En el orden espiritual, en el mundo cristiano  y afines lo reconocemos como mal o pecado.
Así las cosas, no podemos extrañarnos de que al ser humano le resulte difícil superar estos defectos y alcanzar con mayor o menor facilidad, el conocimiento del origen esencial de cuanto es y cuanto lo rodea, la realidad de un Dios al que no ve.
Dispone de algunas evidencias que no puede negar. La más elemental, tal vez, sea la que se presentó en este foro y que, por reducción al absurdo, le obligaba a aceptar la existencia de un Algo eterno inhibidor de la nada. Pero, como ese Algo no se limita a estar ahí, sino que supone las aparentemente incómodas obligaciones de ajustarse a las especificaciones de todo proyecto creativo, el ser humano suele preferir negarlo para evitarse sentirse obligado a cumplirlas. ¿ Por qué? Probablemente porque, la presencia del mal, perturbando su diseño original, le impide ver como perfección una ética que es necesaria para cumplir los fines para los que ha sido creado. Un claro ejemplo y prueba de esa dañina, por maligna, distorsión mental, que impide al humano sacar conclusiones coherentes se comprueba, solo es un ejemplo,  en un caso tan frecuente como clamoroso de inconsecuencia mental:. He aquí que, cuando el humano descubre en la naturaleza un objeto manufacturado por otro... humano, tal vez un simple punzón, lo distingue fácilmente y lo llama artificial, porque, afirma,  la naturaleza no posee ni la capacidad ni la inteligencia necesarias para poder fabricarlo ella misma. Un milenio más tarde, los humanos descubren que la vida se desarrolla en el entorno de complejísimas estructuras , hélices enrolladas compuestas de cadenas moleculares estrictamente determinadas, semejantes a libros completos de instrucciones detalladas, millones de veces más complejas que el punzón definido como artificial. Pero el punzón se acepta como signo de inteligencia y el  ADN, el ARN y toda la maraña de biomoléculas que vamos descubriendo, son sólo, se atreven a afirmar, efecto de una ciega evolución, gobernada, para mayor ridículo,  por el azar.
Si el proceso lo hubiera vivido una inteligencia alien, limpia, no humana, ni tensionada  ni deformada ni traicionada por el mal, hubiera establecido, sin dudarlo, la siguiente proporción: punzón es a ADN como inteligencia humana es a Inteligencia de X. Y de ahí a descubrir a Dios en X no hubiera necesitado más allá de un cuanto de tiempo de Plank. ( El tiempo de Planck es una unidad de tiempo extremadamente pequeña, aproximadamente \(5.391\times 10^{-44}\) segundos.)
Sería ahora, probablemente, el momento de sopesar no solo la validez de las pruebas presentadas sino la sinceridad del juicio con el que lo realizamos. Algunas de las aquí señaladas, incluidas las más sencillas y lógicas, podrían llevar a los seres humanos a comprender que si la inteligencia humana ha creado y se ve claramente manifestada en algo tan sencillo como un punzón, un hacha de piedra o cualquier utensilio de  nuestra Edad de Piedra, es igualmente sencillo deducir que otra inteligencia ha debido crear y manifestarse en la existencia del  ser humano, y en este camino hallar al factor primero, el Algo primigenio inevitable, como causa, fuente y origen de lo existente. Llamémosle Dios.
Pese a todo, y para desgracia de muchos, como se cita en Isaías 25, 7-12, " el velo que  oculta a todos los pueblos, la cortina que cubre a todas las naciones", la espesa niebla de mal que dificulta el conocimiento de la Verdad, aún no se ha disipado del todo.
« Última Modificación: Julio 14, 2025, 08:06:31 am por petrusdoa »

Tinog

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #199 : Junio 05, 2025, 02:10:17 pm »
quote author=Tinog link=topic=307.msg5860#msg5860 date=1747335458]
CONCEPTOS
 DEL LIBRO : DIOS LA CIENCIA LAS PRUEBAS
:

   Cuando nos acercamos a la mitad del Siglo XX, una serie de observaciones y mediciones por parte de los Astrónomos vanguardistas (Edwin Hubble, Georges Lemaître, y, otros más, publicaron que El Universo se expandía e, incluso midieron y proyectaron la velocidad observada de expansión (Ley de Hubble, el año pasado cambiando a: "Ley de Hubble Lemaître"; estas observaciones y mediciones llevaron a considerar el inicio (y Creación del Universo) hace 13,800 Millones de Años ..... : Acuñado, poco después "El Big Bang" ......

   Anteriormente, Ludwig  Boltzman (1844 - 1906) con Sadi Carnot, Rudolf Clausius y, Sir William Thompson (Lord Kelvin), desarrollan la 2a Ley de la Termodinámica, introduciendo el término "S" (Entropía que significa: transformación"); Boltzmann con su fórmula: "S=k lnW, función que crece entre dos estados de equilibrio: (S es la entropía; k, es la "constante de Boltzmann; W, es la "miríada" de estados posibles de todos los elementos atómicos o microscópicos) .... esta fórmula fue comentada por Einstein cómo "la fórmula más importante de la física" (y, está incluída esta declaración en la lápida fúnebre de Boltzmann después de suicidarse tras los infundados ataques qué tuvo que enfrentar de colegas celosos e intolerantes .... otros muy importantes científicos, después, reconocieron y respaldaron su labor ....

   Cuando el "Big Bang" se confirma, a partir de 1964 (con el descubrimiento de la radiación cósmica de fondo, otorgando el Premio Nobel a sus descubridores, Robert Wilson y Arno Penzias, los defensores de un Universo Eterno, recurren a la hipótesis del "Big Crunch (o, del Gran Colapso) que es el doble invertido del "Big Bang") ..... Finalmente, en 1998, se descubre que la expansión del Universo se acelera y, la hipótesis del "Big Crunch" se desmorona (ganándoles a sus descubridores (Saul Perlmutter, Brian Schmidt y Adam Riess) el premio Nobel de Física en 2011; y, esta expansión acelerada se confirma por las mediciones de las Sondas espaciales de observación: WMAP (2001) y, PLANCK (2009) que midieron la curvatura espacial del Universo: en unos 93,000 millones de años luz (y, expandiéndose más y, más) ..... Hoy en día la grán mayoría de los Cosmólogos aceptan, sin dudas, ese proceso de expansión acelerada. Y, a partir de ahí, hay un concenso casi general de la futura muerte térmica del Universo, lo cual es una consecuencia de la aplicación del segundo principio de la termodinámica .... No existe hoy ninguna teoría científica coherente con este conjunto de observaciones que proponga una alternativa a esta explicación (aún qué las explicaciones temporales de estos fenómenos deberán afinarse más) ..... Y, sí claramente el Universo tiene un final, necesariamente tuvo un principio Y, un Creador, DIOS ......

   Lo anteriormente expuesto, se refuerza en el capítulo 9 del Libro mencionado: El principio Antrópico o los fabulosos ajustes del Universo:
..... efectivamente, la evolución del Universo ha permitido  la aparición de la vida y su evolución, en donde el azar no es una solución explicativa creíble .... los descubrimientos extraordinarios de los últimos decenios: "el Universo aparece, en versión de lo que comenta el célebre Físico británico Fred Hoyle y, lo cita, a su vez, Paul Davies en "Superforse y, otros físicos muy notables: "como Todo un montaje; El Big Bang, el acontecimiento más semejante a un cataclismo imaginable, analizado detenidamente aparece por todos lados como finamente orquestado": George Smoot: Premio Nobel de Física 2006 ....
   Intentando hacer creíble la tesis del azar, sus pregoneros recurren a la hipótesis muy especulativa de un número absolutamente gigantesco de universos paralelos (más de 10^120 Universos, o sea, muchísimos mas Universos que partículas en nuestro Universo) ...... Pero, revisemos las impresionantes declaraciones que fueron apareciendo, una tras otra, desde la década de 1960:
   Richard Feynman,  Profesor de Física en Caltech, premio Nobel de Física en 1965, pionero en la Electrodinámica Cuántica: "Utilizamos los números en todas nuestras teorías, pero no las entendemos, ni lo que son, ni de donde vienen" .... y, ante la imposibilidad de encontrar una explicación acerca del valor del número puro que funda la fuerza elecromagnética, declaró "Es uno  de los mayores misterios de la Física: un número mágico dado al hombre que no lo entiende. Se podría decir que ´la mano de Dios´trazó ese número , y que se ignora qué es lo que hizo mover su pluma ....
   Max P,lank, el legendario fundador de la la ciencia  de lo infinitamente pequeño (La mecánica cuántica), afirmaba: "Toda la materia encuentra su origen y existe solo en virtud de una fuerza. Tenemos que suponer detrás de esa fuerza la existencia de  un espíritu consciente e inteligente" ....
   Paul Davies, Profesor en la Universidad de Arizona, confiesa también: "Pertenezco al grupo de esos investigadores que no profesan una religión convencional, pero que se niegan a creer que el Universo pueda ser un accidente fortuito. El Universo físico está organizado con tal ingeniosidad que no puedo aceptar ésto ... A mi entender, tiene que haber un nivel de explicación más profundo ... Que lo quieran llamar ´Dios´es una cuestión de definición" ...
   El grán Paul Dirac declaró en 1971 en un congreso: "Si las leyes físicas son tales que el inicio de la vida es sumamente improbable, tan improbable que no sería razonable suponer que la vida pudo comenzar solamente como consecuencia del azar, entonces tiene que haber un Dios" (Dirac: A Scientific Biography, Cambridge University Press 1990) ...
   Steven Weinberg: La vida tal como la conocemos habría sido  imposible si una de las numerosas cantidades físicas hubiese tenido un valor levemente diferente" (S. Weinberg, Dreams of a Final Theory 1994) ....
   Freeman Dyson, profesor de Física en Princeton, reconoce: "Cuanto más examino el Universo y los detalles de su arquitectura, más indicios encuentro de que el Universo, en cierto sentido, debía de saber que vendríamos" .... (El Principio Antrópico del Universo es, con todo esto, una Conclusión a la qué: más y más científicos se pronuncian acumulativamente .... Otro Ajuste fino impresionante: "Al Principio del Universo, la materia fue creada en partes iguales (simétricamente) con la antimateria; ambas difieren exclusivamente por sus inversas cargas, y se aniquian, al hacer contacto, para generar cantidades enormes de energía en forma de radiación; Si la proporción inicial de materia y antimateria se hubiese conservado -en vez de la "simetría rota" que ocurrió por un proceso denominado "Leptogénesis" (Detallado en la revista Nature el 15 de Mayo de 2020) "OTRO AJUSTE MILAGROSO INSÓLITO" Que debemos tratar de entender y explicar ...


[/quote]
« Última Modificación: Junio 05, 2025, 08:06:28 pm por Tinog »

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #200 : Junio 05, 2025, 02:38:34 pm »
El presente artículo (R,200) junto a los tres inmediatos anteriores (R,199,R,198,R,197) aunque por distintas vías que enriquecen el tema, conforman una UNIDAD al responder a la misma pregunta: “¿ Existe DIOS ?”. Llegan además con diferentes argumentos, a la misma conclusión, en la cual,  todos y cada uno de los cuatro artículos coinciden, afirmando que DIOS EXISTE o más bien que,  DIOS ES.

Entrando en materia,  analicemos en primera instancia, desde un punto de vista filosófico, la hipótesis que utilizan los ateos como escapatoria para evadir los argumentos científicos sobre “el ajuste fino de las leyes”, que existe desde el origen,  preguntamos:

¿ Puede la ciencia considerar que un “multiverso” con  “leyes y principios racionales” OPUESTOS a los del nuestro, sea capaz de desarrollar POR SÍ SÓLO, una forma de vida inteligente racionalmente igual o superior a la humana, como afirman muchos científicos ateos que niegan la existencia de un Principio Racional e Inteligente (DIOS) en el origen y en su lugar implícitamente  creen en la “nada y el azar absolutos”, como fuente de todo cuanto existe ?

Si el “multiverso” albergara universos con leyes y principios racionales, distintos u opuestos a las del nuestro, que funciona gracias a leyes como la de gravedad y a principios racionales, como el  PNC (“principio de no contradicción”), y “el PI (principio de identidad)” que rigen nuestro cosmos, sin ellos, la ciencia humana entonces NO PODRÏA COMPRENDER ABSOLUTAMENTE NADA RACIONAL sobre el hipotético “multiverso”,  la mera hipótesis de su existencia le estaría vedada y fuera de su alcance para entender su funcionamiento .
La ciencia  puede decir algo coherente con la razón únicamente si su objeto de estudio está gobernado por dichos principios lógicos y racionales, pues sin ellos CUALQUIER COSA QUE LA CIENCIA AFIRME; PUEDE SER NEGADA A LA VEZ Y EN EL MISMO SENTIDO.

Como dice la IA GPT:  “El principio de no contradicción es esencial en la ciencia para mantener su coherencia y confiabilidad. Si este principio se invalidara, la ciencia se vería afectada en su capacidad de generar conocimiento basado en evidencia y razonamiento lógico.”

Por  todo lo anterior, lo que afirman los ateos al negar  el PNC y considerar implícitamente como un hecho la existencia del Azar Absoluto, rigiendo el multiverso, están en un grave error.
El PNC es el principio más elemental que existe, pues si  alguien  lo niega, lo afirma al apoyarse en él, para poder negarlo.    Cualquiera que invalide el PNC  como entidad UNIVERSAL Y ABSOLUTA , ya no podrá sólo afirmar o sólo negar cosa alguna, pues al hacerlo se estaría  apoyando en el PNC , que él mismo invalidó.   

EN CONCLUSIÓN

Nuestro Universo ha estado regido desde su inicio hace miles de millones de años, por leyes que, a su vez se rigen por los principios de la razón (MUCHO ANTES DE QUE EL CEREBRO HUMANO EXISTIERA), POR ESO, LA EXISTENCIA DE SU ESTRUCTURA Y SU FUNCIONAMIENTO SON INTELIGIBLES.

Ahora bien, como los principios de la razón son MENTALES  (propios de una mente), solo una MENTE SUPERIOR,  con poder de crear todo un universo con una estructura de leyes INTELIGIBLE, pudo ser capaz de inhibir, desde el origen, a la nada absoluta y al azar absoluto, cuyas existencias son contradictorias (Ver R:30 del tema “¿ Qué es el azar?”).

Pincha el siguiente link abajo y busca la R.30
https://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=14.30

Por lo tanto, a esta MENTE CREADORA, FUENTE DEL SER, teniendo en sí misma su propia razón de ser y la de sus criaturas, le llamamos con todo respeto, DIOS.

Por lo dicho, la respuesta a la pregunta inicial es NEGATIVA. La ciencia NO puede considerar la existencia de un ”multiverso” capaz de generar , por sí sólo, formas de vida racionales y mucho menos racionalmente superiores, si el supuesto “multiverso” no se rige por leyes y principios lógicos (que lo hagan INTELIGIBLE) , pues si pretende hacerlo,  se convertirá en una CIENCIA DEL ABSURDO y la única forma de evitarlo, es que la ciencia acepte la existencia de DIOS, para poder ser ella misma una disciplina INTELIGIBLE, que evite caer en contradicciones.

Jaume

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #201 : Junio 06, 2025, 12:29:24 pm »
Si Dios no existe,

1.- En el aspecto moral no habrá justicia al morir, no habrá conciencia, todos por igual iremos a la nada.

2.- En esta vida el bien y el mal serán meramente relativos y subjetivos, ( lo que cada cual piense, es lo único que vale y se impondrá sobre los más débiles,  la ley del más fuerte ).

3.- Si el más fuerte o cualquiera piensa que debe respetarse la vida y 5 minutos después piensa lo contrario, si Dios no existe, ambas posturas son igualmente válidas, no hay diferencia absoluta entre el bien y el mal, todo es relativo y subjetivo.

4.- Sin Dios, si venimos de la nada y volveremos a la nada, viviremos sin esperanza de vida eterna y sin esperanza de justicia, pues todos moriremos.

5.- Sin esperanza ¿Cuál es entonces el sentido de la vida ? ¿Tanto sufrimiento y tanta lucha, para nada, pues no nos llevaremos nada y no seremos nada al morir?

6.- Si Dios, fuente de toda perfección existe y toda la vida le dimos la espalda, pues no quisimos nada con Él, ¿no  nos alejará entonces de Él respetando así nuestra decisión. por la forma en que lo rechazamos?

7.- Si los creyentes estábamos en un error ¿acaso lo sabremos después de morir? La respuesta es negativa y los no creyentes tampoco se enterarán de que estaban en lo cierto, pues ya no existen…

Los Papas, al igual que la Iglesia Católica, tienen una posición clara sobre el ateísmo -.  la Iglesia lo ve como una negación de Dios y una amenaza para la vida y la sociedad.

 la cuestión para quienes no creen en Dios es atenerse a su propia conciencia-

Benedicto XVI. <<Sin Dios, las cuentas no cuadran para el hombre, para el mundo y el universo", afirmó el Papa. Ratisbona 12 septiembre 2006.>>

Benedicto XVI aseguró que el hombre separado de Dios queda reducido a una sola dimensión, humana, y ese reduccionismo es una de las causas fundamentales de los totalitarismos «que han tenido consecuencias trágicas en el siglo pasado, como la crisis de valores que vivimos actualmente>>.

«Ocultando la referencia a Dios, se ha ensombrecido el horizonte ético para dejar espacio al relativismo y a una concepción ambigua de la libertad- señaló. Benedicto XVI y aseguró que, si Dios pierde la centralidad en la vida del hombre, éste pierde su puesto justo y no encuentra su colocación en el mundo.
« Última Modificación: Junio 17, 2025, 01:09:27 pm por Jaume »

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #202 : Julio 29, 2025, 08:14:29 am »
En el último mensaje sobre el azar, se encontraba escrito este texto, que ya no está actualmente ahí. Ofrezco de antemano una disculpa a su autor que lo borró, pero me permito conservarlo por que lo considero valioso para su análisis, omitiendo no obstante su nombre, por respeto a su persona. 

<Añadiendo algunas consideraciones al tema del azar, sujetas a discusión... Defendemos que el azar puro no existe en este universo desde el momento en que el universo está sujeto a leyes y por pura contradicción en su misma definición. No obstante, los sucesos causados por algo ajeno a este conjunto sujeto a leyes podría parecernos azaroso sin serlo, ya que no podríamos determinar su cadencia ?... ahora bien, desde el punto de vista de los creyentes en un Dios creador, esos sucesos tampoco serían fruto del azar puro tal como lo entendemos, sin norma alguna, pues todo lo que Dios hace es esencialmente bueno, aunque, a la vez, desde nuestro punto de observación y nuestra capacidad lógica, podríamos ser incapaces de determinar la secuencia u ordenación de tales sucesos. O, más allá, complicándolo todo, podríamos llegar a disfrutar...  de una situación de inconsistencia de nuestra lógica formal, análoga a la que predica el teorema de incompletitud de Gödel>.
[/b]

Para poder responder,  me  gustaría que, quien esté de acuerdo con lo escrito en este texto, me aclarara un par de dudas:

1.- ¿ Qué es más elemental, la lógica formal o la matemática ..? o dicho de otra manera :   ¿ Los principios de la razón ( como el principio de no contradicción ) o los principios (axiomas) matemáticos ?

2.- ¿ Cuáles de dichos principios, por reducción al absurdo, se auto-demuestran, pues si alguien los niega, los reafirma.? ... ¿ Gödel estuvo de acuerdo en que los principios axiomáticos en que se fundamentan las matemáticas, según su teorema de incompletitud, se auto-demuestran o por el contrario, no se auto-demuestran .?

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #203 : Julio 29, 2025, 08:26:14 am »
 Gödel estuvo de acuerdo en que los principios axiomáticos en que se fundamentan las matemáticas, según su teorema de incompletitud, NO se auto-demuestran.

Por otro lado, los Principios de la lógica formal, cómo el Principio de no contradicción (PNC), se auto-demuestran* (ver abajo), por lo cual, dicha lógica NO es inconsistente, al tener cómo base al PNC en todos los casos relacionados con ella,  y cuyo fundamento es coherente también con los demás principios racionales.

Por lo anterior , como veremos a continuación, la lógica formal no es análoga a la que predica el teorema de incompletitud de Gödel.

inconsistencia Rae:
f. Falta de consistencia.
Sin.:
fragilidad, endeblez, inestabilidad.

Consistencia Rae
f. Duración, estabilidad, solidez.
Sin.:
solidez, dureza, firmeza, resistencia, trabazón.
estabilidad, permanencia, duración.
coherencia, congruencia.


Chat IA GPT

El principio de no contradicción es una de las nociones fundamentales en la lógica y la filosofía, y es central en la obra de Aristóteles. En su tratado "Metafísica", Aristóteles establece este principio como uno de los principios lógicos más básicos. El principio de no contradicción puede resumirse así: “una proposición no puede ser verdadera y falsa al mismo tiempo y en el mismo sentido”.

* Y por lo tanto, dos proposiciones científicas que se contradicen entre sí, no pueden ser ambas verdaderas, a la vez y en el mismo sentido.


Aristóteles argumenta que este principio es esencial para el pensamiento y el conocimiento. Sin él, la comunicación y el razonamiento serían imposibles, ya que no habría una base común sobre la cual discutir o argumentar. En su obra, Aristóteles también señala que el rechazo del principio de no contradicción lleva al absurdo, ya que permitiría afirmaciones contradictorias sin una resolución.

En resumen, para Aristóteles, el principio de no contradicción es crucial para la coherencia del pensamiento lógico y la posibilidad de establecer verdades en el ámbito del conocimiento. Es una de las primeras y más importantes contribuciones a la lógica formal que ha influido en la filosofía occidental desde entonces.


* En la R:200 de este tema habíamos dicho:

El PNC ( principio de no contradicción), es el principio más elemental que existe, pues si  alguien  lo niega, lo afirma al apoyarse en él, para poder negarlo.    Cualquiera que invalide el PNC  como entidad UNIVERSAL Y ABSOLUTA , ya no podrá sólo afirmar o sólo negar cosa alguna, pues al hacerlo se estaría  apoyando en el PNC , que él mismo invalidó.   
Nuestro Universo ha estado regido desde su inicio hace miles de millones de años, por leyes que, a su vez se rigen por los principios de la razón (MUCHO ANTES DE QUE EL CEREBRO HUMANO EXISTIERA), POR ESO, LA EXISTENCIA DE SU ESTRUCTURA Y SU FUNCIONAMIENTO SON INTELIGIBLES.

Ahora bien, como los principios de la razón ( como el PNC), son MENTALES  (propios de una mente), solo una MENTE SUPERIOR,  con poder de crear todo un universo con una estructura de leyes INTELIGIBLE (al actuar de acuerdo con dichos principios desde hace eones), pudo ser capaz de inhibir, DESDE EL ORIGEN, a la nada absoluta y al azar absoluto, cuyas existencias son contradictorias (Ver R:30 del tema “¿ Qué es el azar?”).

Pincha el siguiente link abajo y busca la R.30
https://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=14.30

Por lo tanto, a esta MENTE CREADORA, FUENTE DEL SER, teniendo en sí misma su propia razón de ser y la de sus criaturas, le llamamos con todo respeto, DIOS.

« Última Modificación: Julio 31, 2025, 06:19:19 pm por Fegapa »

cefas

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #204 : Enero 31, 2026, 03:43:52 am »
En el párrafo que sigue, de una audiencia del papa Francisco, extraigo unos párrafos en los que recuerda que el gran enemigo de la fe es el miedo. A menudo nos autoconvencemos de que la razón dificulta creer, pero también sospechamos, y lo hemos defendido aquí, que en realidad lo que más nos asusta son las consecuencias que para nuestra vida y nuestros intereses podría suponer adaptarlos a la fe en Cristo. El mismo se lo dijo a sus discípulos en la barca que amenazaba naufragar:
 "¿Por qué tienen miedo? ¿Todavía no tienen fe?" (Mc 4,40). He aquí, pues, el gran enemigo de la fe: no es la inteligencia, no es la razón, como por desgracia algunos siguen repitiendo obsesivamente, sino que el gran enemigo de la fe es el miedo. Por eso, la fe es el primer don que hay que acoger en la vida cristiana: un don que es preciso acoger y pedir cada día, para que se renueve en nosotros. Aparentemente es un don pequeño, pero es el esencial. (…) Jesús podría reprendernos con frecuencia, como a sus discípulos, por ser "hombres de poca fe". Pero es el don más feliz, la única virtud que nos está permitido envidiar. Porque quien tiene fe está habitado por una fuerza que no es sólo humana; en efecto, la fe "suscita" en nosotros la gracia y abre la mente al misterio de Dios. (Francisco - Audiencia general, 1° de mayo de 2024)"
Y es que la fe es incompatible con el miedo. Saber, por la fe, que Cristo, Dios, está con nosotros, nos impide hundirnos en el pozo del miedo. En cierto modo, nos parecemos al aceite sobrenadando en el agua, y esa incompatibilidad explica la postura del cristiano frente a la muerte, la del mártir frente al verdugo. Recordemos ¿ acaso, siendo niños, sentimos alguna vez miedo estando en los brazos de nuestro padre ?

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #205 : Febrero 03, 2026, 10:18:29 am »
Cefas, en relación con tu mensaje anterior, estoy de acuerdo, sólo creo que es muy importante entender que la fe en Dios, es coherente con la razón y sus principios fundamentales, como se ha demostrado en este tema y en otros temas del foro, y por el contrario la fe en la “nada absoluta” y el “azar absoluto” en el origen, abrazadas por el ateísmo, son absolutamente contradictorias, como también se ha demostrado en diversos temas del foro  ( ver R:30 del tema ¿ Qué es el azar ?* ).

El ateísmo afirma, ya sea implícita o explícitamente, que venimos de la nada y a la nada volveremos al morir. Eso es lo que el ateísmo nos quiere hacer creer y para rematar su fe, absolutamente incoherente, nos dicen que ellos sólo se basan en la ciencia, pero por lo demostrado en este foro, el enfoque del ateísmo en relación con la ciencia, convierte a la ciencia en una ciencia del absurdo, sustentada en la nada absoluta y el azar absoluto**. Vemos esto Vgr. en el libro de Stephen
Hawkin, “El Gran Diseño”, pág.157   en donde hablando del “Multiverso”, afirma que: “Las fluctuaciones cuánticas conducen a la creación de universos diminutos a partir de la nada.” Lo cual viola el PNC (principio de no contradicción), al afirmar que, de la nada absoluta puede surgir algo, y sobre todo algo tan inconmensurablemente grande como nuestro universo.
Esto es lo que nos debe dar miedo.

Miedo de vivir sobre una base contradictoria e irracional y para morir, miedo de caer en el vacío de la nada absoluta, habiéndole volteado la espalda a Dios durante toda su vida, siendo Dios la fuente del ser, del amor y de la vida, siendo a la vez la única opción para inhibir a la contradictoria “nada absoluta” y al “azar absoluto”, desde el origen. * 

Sí, efectivamente, la fe profunda en Dios, elimina el miedo, y sobre todo, sabiendo que que dicha fe se fundamenta, por reducción al absurdo, en una base totalmente racional, no absurda, como la fe atea, sustentada en la nada y el azar absolutos.

—————
Notas   
*AZAR: Tema ¿ Qué es el azar ? R:30
           https://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=14.0
* DIOS:  Tema. ¿Cómo dialogar con un ateo ?  R: 106
            http://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=223.0

** DIOS: Tema Charlas con las IAs , específicamente sobre Dios y las leyes del cosmos: R.16
              http://www.diosoazar.com/sm_foro/index.php?topic=1325.0

« Última Modificación: Febrero 05, 2026, 01:44:09 pm por Fegapa »

Fegapa

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Re:¿La fe en Dios tiene un fundamento racional?
« Respuesta #206 : Febrero 12, 2026, 01:26:05 pm »
La respuesta a la pregunta del título de este tema “ La fe en Dios tiene un fundamento racional “ tiene varias vertientes en su base, se puede sustentar, por ejemplo, en el análisis de la inteligibilidad racional del cosmos y sus leyes y principios, o en la hipótesis que se comprueba, por reduccíón al absurdo, sobre la inhibición de la “nada absoluta” en el origen, etc. etc. pero todo esto se fundamenta en lo relativo al “orden del mundo” y muchos ateos, por el contrario afirman que en el mundo cuántico (micro-físico), que es la base fundamental del universo, “la naturaleza es absurda”* Richard Feynman.
Basándose en esto, los discípulos y seguidores ateos de Feynman, afirman que Dios NO existe.

*  Absurdo Rae: “Contrario y opuesto a la razón”

A esta postura de Feynman se les puede hacer a sus seguidores la siguiente pregunta:

Si la base cuántica del cerebro humano es “absurda”, siendo el cimiento de la estructura cerebral,
¿ cómo piensan responder con coherencia racional, a la pregunta que estamos formulando ? y así mismo a todas las demás preguntas que surjan a continuación ?


« Última Modificación: Febrero 26, 2026, 10:05:39 pm por Fegapa »