Respuesta a c81021 31 Dic 15
Es desde nuestra dimensión limitada, desde nuestra perspectiva tridimensional y finita desde la cual podemos encontrar racional o irracional una premisa.
Tambien está claro que fácilmente podemos llegar a contradicciones entre propiedades que atribuimos a Dios y otros supuestos que tambien consideramos ciertos.
Por ejemplo. Si tu consideras a Dios Omnisciente, y a la vez consideras que el hombre es libre en sus elecciones.... te encuentras en un verdadero e irresoluble problema. Y es con el tiempo. Por esta razón dije en un post anterior que el tiempo es la clave. Si el pensamirnto divino marca un tiempo o no.
Si la explicación es que Dios está fuera del tiempo. Cada vez que actuase sobre su creación generaría un futuro alternativo y por lo tanto todo un nuevo universo.
El problema es irresoluble.
La explicación, desde mi perpectiva limitada, es que Dios NO es omnisciente. No sabe lo que va a pasar. Podrá conocerlo en media, quizás como nosotros conocemos que los gases se expanden, pero desconocemos la evolución temporal de cada molécula concreta.
No quiero quedarme atrapado en un problema de definición de propiedades divinas.
Definiciones que no tengo asimiladas porque nunca estudié teología, filosofía ni disciplinas semejantes
Hola mi estimado c81021
Primero quiero decirte que respeto totalmente tu visión sobre Dios, aunque sea muy distinta de la mía, pero sigo pensando más en lo que nos une que en lo que nos separa, hasta donde recuerdo, creo que ambos seguimos pensando en Dios como Mente y Principio Racional Creador ¿es así?, sin embargo tú pareces creer que Dios, como tal, está dentro del tiempo y por lo tanto depende de él... en otro post mencionaba yo que, esto lo vuelve un dios necesariamente limitado o encadenado al tiempo y si es limitado no puede ser todopoderoso... un dios con minúscula, como hay tantos en las antiguas mitologías... en nuestra religión cristiana tenemos a un Dios que por amor al hombre toma una doble naturaleza (divina y humana). Como Dios, su naturaleza es absoluta (el autoser), todopoderosa, infinita y eterna, el espacio-tiempo es criatura suya y por lo tanto depende de Él y no al revés... como hombre, por el contrario, su naturaleza es limitada, está sujeta al espacio-tiempo y a la muerte, pero al morir su cuerpo físico, no así su espíritu amoroso, por su poder divino se transforma en uno incorruptible, como hará con el del hombre cuyo espíritu haya evolucionado lo suficiente para trascender el mundo material dejando atrás el egoísmo y todo aquello que sea contrario al amor, pues Dios mismo es amor en acto.
En segundo lugar quiero decirte que desde mi perspectiva, el problema de la omnisciencia que dices no aceptar como atributo divino, pues lo consideras contradictorio en relación a la libertad humana, hecho que calificas como irresoluble, creo que si lo sometemos a análisis veremos que tal vez no sea tan irresoluble.
Lo que no entiendo es: ¿Por qué crees que
el mero conocimiento de un hecho futuro, relacionado con la libertad humana de elección, suprime necesariamente dicha libertad...? y ¿por qué piensas que
el sólo hecho de conocer dicho evento por Dios sin que actúe directamente sobre él, suprime o contradice el libre albedrío?... o ¿te estoy entendiendo mal?
Porque, una cosa es
conocer algo o conocer a alguien y otra muy diferente es actuar o intervenir directamente sobre el hecho conocido para que ocurra (en lo esencial) según mi voluntad ¿no crees?
Ejemplo: Si yo sé que mi hijo piensa hacer algo que lo va a meter en un problema pues
conozco su forma de pensar tan bien como él conoce la mía y lo dejo actuar respetando así su libre decisión (sin intervención por mi parte para bloquearlo), ¿por qué el hecho de que yo
conozca lo que él va a hacer habría de suprimir o contradecir su libre elección?
De la misma forma, toda proporción guardada, el hecho de que Dios sea omnisciente y por lo tanto conozca lo que va a ocurrir ¿por qué habría de ser esto un verdadero e irresoluble problema para que exista libre elección por nuestra parte?, como afirmas.
Sobre este problema dices:
"Y es con el tiempo. Por esta razón dije en un post anterior que el tiempo es la clave. Si el pensamiento divino marca un tiempo o no. Si la explicación es que Dios está fuera del tiempo. Cada vez que actuase sobre su creación generaría un futuro alternativo y por lo tanto todo un nuevo universo. El problema es irresoluble."
Obviamente si Dios estando fuera del tiempo, (como ya mencioné que debe ser, pues si no seria "dios" y no Dios), se la pasara interviniendo sobre su creación de forma que bloqueara nuestra forma de decidir y actuar, el problema para aceptar que existe libre albedrío en el hombre sería irresoluble, como afirmas... pero ese no es el caso ¿o sí?... ¿por qué crees que la omnisciencia divina implica
necesariamente dicha actuación obstructiva de nuestra libertad?... ¿qué Dios no puede puede actuar sobre su creación en forma indirecta, no invasiva para la libertad humana?
Ejemplo:
Desde su omnipotencia, estableciendo una forma simple mediante la cual un espíritu humano creado por Él, pueda unirse al cuerpo físico de un bebé, en forma natural, no invasiva, sin necesidad de Su intervención directa en cada caso.
En otras palabras, según esta hipótesis, Dios crea el espíritu humano con la capacidad de libre albedrío y en forma no invasiva, puede establecer los medios naturales de acceso de dicho espíritu al cuerpo físico del bebé sin necesidad de intervenir en cada caso para que el espíritu se una al cuerpo. Si Dios es omnipotente, ¿que lo impediría?...¿ves alguna contradicción en lo que propongo?
Dices que: "Si la explicación es que Dios está fuera del tiempo. Cada vez que actuase sobre su creación generaría un futuro alternativo y por lo tanto todo un nuevo universo".
Pero lo que yo señalo no aplica a lo que dices. Dios no actuaría de forma invasiva modificando su creación en cada caso, sino que como dije: Él establece de antemano, los medios naturales de acceso de cada espíritu humano, al cuerpo físico del bebé, sin necesidad de intervenir cada vez para que el espíritu se una al cuerpo.
Continuará